"結婚"はイメージできるけど、今必要なし！
イヤになったら別れる！
手探りで始める第1回目。まずは女性がどんなことを楽しみにしたり、不安に思ったりしているのか？といった簡単なアンケートを実施し、その結果に基づく座談会を開催することとしました。さまざまなアンケート回答の中から選んだのは、"結婚"＆"出産"。雑誌やWebなどで頻繁に目にするテーマであり、この年代では避けて通れない問題です。面白みがないかとも思いましたが、あえて取り上げてみることにしました。どこか耳障りに感じるような会話も含まれているかも知れませんが、すべて"今を生きる女性のリアルな声"。世に出回るデータに収まりきらないホンネをご覧ください。
Staff_E：
まずはじめに、
このお年頃で気になることのひとつ
"結婚"について聞いていきたいと思います！
早速ですが、
結婚して家庭に入りたい人、いる？
一同：
.........。
unadori：
想像できない。
Staff_F：
いない？
chillco：
だから未婚者ばっかり。（笑）
残念な人たちだ...。
Staff_E：
積極的に、結婚したいぜ！って、
思ってない...、よね...。みんな...。
サウス：
周りからはすごく要望される。
「してほしい」って目を向けられる...。
先週結婚式あったけど、
親戚に「子供は3人産め」とか言われた。
Staff_E：
結婚より先に...。
サウス：
言われるとあせるけど、その場だけ。
ふっと1人になって考えると
あんましたくないよな、って。
そんなにあせってしたいとは思わないな。
Staff_E：
それって、自分の今の生活が楽しいから？
サウス：
うん、そう...だと思う。
Staff_E：
結婚すると何か異物が入ってくるみたいな、
感じしない？
自分の生活スタイルが決まってるところにいきなり入って
くるっていうのが。
時間とかも変えなくちゃいけなくなるし。
unadori：
友達が結婚しだして、というかピークが来てて、
あせらなきゃいけない歳かなとも思うけど、
実際、自分が結婚した生活がイメージできない。
遠いものに感じる。
chillco：
わたしは、結婚、想像つかないことは、ないかな。
周りに同じような仕事してるカップルがいて、
自分に置き換えてみることはできる。
2人を見てるといいなとも思うし、
やろうと思えばできるけど、
こうなるんだなと思うと、
今する必要性が感じられない。
オカネもないし。（笑）
おばさんになってウェディングドレス
を着るのはヤだけど。
そこまで重きを置かないし、責任感も感じないし。
結婚が大々的に何かの区切りっていう気はしない。
Staff_E：
今、(結婚の)きっかけがないって言われてるよね。
確かに。
でも、結婚願望まではいかなくても、
わたし結婚するんだろうなと思ってた、
ことはなかった？
アイカワ:
過去？
Staff_E：
さっき聞いたら、
今"必要"って人、いないみたいだったから。
一同：
アハハハハハハハ
Staff_F：
わたしは結婚したい。いつかは。
みんなそう思わない？
一同：
アハハハハハハハ
Staff_E：
わたしは小さい時から結婚願望がまるでなくて、
結婚しないと思って生きてきたけど、
最近、結婚て、いいのかな、どうなのかな、って。
一緒に生きていく人がいたらいいんだろうな、とは
思うけど。
さっき言ってたみたいに、共働きでやっていくとかは
想像できるんだけど、生活がどうなっていくのか、
細かいディテールのところは始まってみないとね。
chillco：
同棲してみるのが一番だよね。
誰でも細かいことはあるから。
ゴミの問題とか。
それを譲り合ってでも一緒にいたいと思うかどうか。
一同：
あ、でた！
細かいけど大きな問題。
chillco：
100％ネジみたいにぴったり合う人は
世界に数人しかいなくて、
出会うのはむずかしいだろうと思う。
でも、譲り合うことでうまくはまるよねっていう人は
いるから。
自分が我慢してまで譲り合えて、
それでも一緒にやっていきたいと思うものが相手にあって、自分も相手から思ってもらえる...。
Staff_E：
そこの見極めがむずかしいよね。
そこでさらに、わたしホントに譲れるのか...？
みたいな。
この先ヤにならないか...？とか。
chillco：
ヤになったら
別れればいいやって思う。
離婚してる人もいるし。
我慢しなくちゃいけないのは当たり前だけど、
我慢して一緒にいるのが苦痛なら、
別れればいいんだから。
＊002 座談会 後編へつづく＊
次回は「結婚するならどんな人？」と「子供」が
トピックス。思いもかけない発言が、次から次へと飛び
出します！
【今回の座談会参加者ご紹介】
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アイカワ： |
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chillco： |
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サウス： |
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unadori： |
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フランジ： |
「座談会」なんてかた～いイメージがありますが、おいしいおやつを囲んでワイワイおしゃべりしてるんです！ 記念すべき第1回目は、みんな大好き「キル フェ ボン」のタルト！カスタードとジューシーなフルーツがたっぷりの「季節のフルーツタルト」。酸っぱいベリーで眠気も飛んだ「赤いフルーツのタルト」。おいしさもかわいさも女子的に満点でした。
そしてうれしかったのが、サウスさんからの差し入れ！「好きです苺」はドライフルーツの苺の酸味とホワイトチョコが◎。どうもごちそうさまでした。
結婚して、オトコを頼る気はサラサラない！！
結婚について衝撃的な発言が飛び出した前編にひきつづき、今回は結婚する相手の基準について話が展開。さらに、女性にとって精神的にも肉体的にも大きな変化をもたらす"出産"、そして"子育て"についても女子のホンネを探ってみました。一昔前に言われていた結婚観とはかなり違った女子の思想が赤裸々に明かされます。（今回の座談会メンバーは全員未婚＆出産経験ナシですのであしからず）
Staff_E：
昔はつきあう男子と結婚する男子は別、って
言われてたと思うんだけど、記憶にある？
理想と現実は違う、みたいな。
chillco：
ありました？そんなこと。
Staff_E：
年齢がバレる発言かしら...。
フランジ：
逆もそうだよね。
男の人も、つきあう人とお嫁さんにしたい人は別、
みたいな。
一同：
あー確かにある。ある。（笑）
フランジ：
共同生活だから、我慢するところは我慢するし、
折れてもらうこともあるけど、
どうしてもダメってことはダメでいいと思う。
今は女性でも、結婚してからも働くから、
そんなに困らないし。
chillco：
昔は恋愛と結婚は別次元で。
結婚は恋愛の延長上ではなかったから、
ある時点で恋愛は終わり。
で、次は結婚と。けじめをつけなさいと。
今は結婚は恋愛の延長上で、
恋愛期間はオーディション期間。
そのうえで結婚があると思ってるんじゃない？
恋愛した続きに結婚があるっていう風に
世の中変わった。
アイカワ:
男の人の経済力に頼れないから。
一同：
アハハハハハハハ
アイカワ:
恋愛だろうが結婚だろうが関係ない。っていうか、
「この人に一生養ってもらわなきゃ！」
って思ったら
経済力とかで別の人を選ぶかも知れないけど、
それがすべて期待できないから。
今は見るところが変わってきた。
一同：
確かに。
アイカワ:
一生一緒にいても楽しいかな、
とかになってきたよね。
chillco：
「ぶさいくでもいいよ、オカネあれば」
だったのが
「いや、ぶさいく困るでしょ～
一生一緒にいられないでしょ～」
ってなってきた。
一同：
アハハハハハハハハハハハハハハハハ
アイカワ:
頼る相手としてみてないから。
頼れるかどうかは項目から外れてる。
この人と一緒にいて、
自分が幸せかどうかが大事。
1人でいるより、この人と一緒にいた方が
豊かかどうか。
サウス：
気持ちとしてリッチになれるか。
Staff_E：
マイナスになる人はヤだよね。そりゃ。
Staff_E：
結婚はともかく、子供ほしい？
わたしは結婚願望がない。
イコール、たぶん子供もそんなに。
アイカワ:
え、子供ほしくない？
わたしは、なんか、育てたい。
Staff_E：
それってどういう？
アイカワ:
楽しそう。
Staff_E：
成長を見てるのが？
アイカワ:
姉が子供を産んで、すごくかわいいと思ったから。
Staff_F：
人が子供を産むのをみると、欲しくなる。
子供を産まなきゃできない経験とかあるし。
小学校に行ったりとか、
幼稚園の雑巾を縫ったりとか、
そういうお母さんをやってみたい。
Staff_E：
そこなんだ。
chillco：
自分のやったことのないことをやってみたい、
というのはある。
行ったことのないところに行ってみたいのと一緒。
子孫を残したい、とかではなくて。
1人産んでも少子化に貢献できるわけでもないし。
このまま1人もしくは2人でいるのも楽しいし
ペースを崩さずに、
想定内の喜怒哀楽で生きていける。
でも、子供がいるっていうのは想像できない。
「感覚が広がるから、絶対子供は産んだほうがいい」と親も言ってた。
そう言われると、体感してみたい。
痛そうだけど！
Staff_E：
痛みマックスじゃん。
これまでの痛み価値観を突き抜けるじゃん。
chillco：
世界一恐いジェットコースターでどこかへ行くみたいな感覚がある。
おもしろそう、っていう。
Staff_E：
変わるのをポジティブにとらえてるね。
私は、変わるのがこわいなー。
なんでお腹おっきくなるの～！とか。
chillco：
死ぬ時に子供を産んどけばよかったと思うよりは、
産んでよかったと思いたい。
こんな子産んでしまったっていう
後悔するかもしれないけど。（笑）
サウス：
わたしは妹2人いるけれど、
産んでもらったことを感謝してるし、
楽しいこといっぱいあった。
両親は子供嫌いだったらしいけど、
産んでから変わったって。
そんなミラクルなことってないでしょ。
女しかできない、男の人にはできないことだし。
Staff_E：
それはあるよね。
いい勉強になりました。
chillco：
母性を芽生えさせる勉強会。
子供いいぞ、ってなるための勉強会(笑)。
Staff_E：
『よし、産んでみる』とか。
『産んでみる気になるまでの90日間』とか、
本出してみる？
chillco：
『産む気にさせる90の言葉』とか？
一同：
アハハハハハハハ
＊002 座談会 後編へつづく＊
次回は「結婚するならどんな人？」と「子供」が
トピックス。思いもかけない発言が、次から次へと飛び
出します！
【今回の座談会参加者ご紹介】
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アイカワ： |
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chillco： |
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サウス： |
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unadori： |
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フランジ： |
Staff_E：
●雑誌やWebなどで見るアンケートでは、"結婚"＆"出産"について深刻な意見が多かったけれど、今回の座談会メンバーは意外と簡単というか、気軽に捉えていることがわかってびっくり。当事者同士のことは想像がつくようだけど、制度などについてはいかがお考えだろう？もっともっと話を聞いてみたいと思いました。
●子供を「育ててみたい」という声を聞いて膝を打ちました。"産む"だけじゃないんだ。その先があるんだ。なるほど、結婚願望のない女子には思いもつかない答えでした。そして「子供を育てるってクリエイティブだよな」と言った男子を思い出しました。確かに。でも、産まない性の方から出た言葉なんだけれどね。
Staff_F：
●オトコの人の経済力には頼れないというのは、まさに自立した女子のイマドキの発言だと思います。こういう考え方になると、もはや結婚という法的な契約を結ばなくてもいいのでは？結婚って一体なに？世間体？保障？という疑問がふつふつとわいてきました。
●結婚願望がない女子もいることにオドロキました。けれど、そもそも結婚願望って、実は親や世間からステレオタイプな思想を刷り込まれているだけで、結婚することが当たり前と思い込まされているだけなのかもしれない!?
結婚生活の本質を考えれば、結婚しない方が幸せだったりして!?
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人生カウントダウン中！体力の衰えを痛感。
加圧、ヨガ、ダンス、スキー...試してます。
![joshi3_hl01[1].gif](http://www.jlds.co.jp/joshi/joshi3_hl01%5B1%5D.gif)
結婚＆出産"をテーマにお送りしてきた第1回座談会の中から、わき道にそれたけれど、面白かった話題をピックアップしてお届けします。すでに人生がカウントダウンに差し掛かっているという衝撃的な発言をかわきりに、体力を維持するための、女子の努力が明らかに。みんな興味シンシンの加圧式トレーニングに始まり、ヨガ、ダンス、スキーなど、最近話題のスポーツを実践中！坂道にさしかかった（？）人生もなんだかんだ楽しんでいる女子のホンネをご覧ください。
chillco：
この歳になって思うのは
人生70年って考えると
これまではカウントアップと思ってたのが
人生残りが見えてきて、
カウントダウンになってきたっていうこと。
できなくなることもあるよね。
アイカワ:
でも、chillcoちゃんはそのままいくと思うよ。（笑）
一同：
アハハハハハハハハハハ。
Staff_E：
じゃあ、不本意ながらカウントダウンとして(笑)、
気持ちはとにかく体は衰えてくる
わけなんだけれども、
みんな何か注意してる？
フランジ：
今、加圧式トレーニングって
はやってるじゃない。
その走りくらいに、去年、始めたのね。
だけど、運動ぜんぜんしてなかったから、
半年くらい続けたら腱鞘炎になって。
やめちゃったの。
一同：
えー！すごい！
Staff_E：
加圧式トレーニング、気になる！
どんなふうに変わる？生の声を。
フランジ：
変わる！変わる！体つき？も
変わるし。
むくみがすっきりとれて。2回やったぐらいで。
身体シュッとなっちゃったり、
筋肉の筋が出たりするから、
タンクトップとか着てみようかなー？
とか。
中山きんに君みたいな人の
気持ちがちょっとわかった。
Staff_E：
よしよし、わたしの体よ...みたいな。（笑）
一同：
アハハハハハハハハハハ。
フランジ：
筋肉隆々になりたいわけではないんだけど、
明らかに変化が見てとれるから
続けたいと思うし、
もっとやりたいと思うようになったんだよねー。
アイカワ:
週末にやってた？
フランジ：
そう、週に1回、1時間とか。
だから、効率はすごくいい。
1時間6千円くらい。
一同：
おおー。
高い...。
フランジ：
でも、時間もあんまりかからなくて体力もつくし、
まあいいかなって感じ。
ジムに週3回通うとかって考えると、ね。
Staff_E：
汗かくの？
フランジ：
汗もすごいかく。
それで段々サプリメントとか、
食べるものに気をつかったりとか。
いろいろ変化があったりする。
Staff_E：
そういえば、行き始めた動機って？
フランジ：
何だろう？体力...かなあ。
はじめ、ホットヨガか加圧か迷って、
考えてたときもあったけど、
でもやっぱり効率をとろう！って。
Staff_E：
ヨガってできないポーズあるから
くじけそうになるし。
フランジ：
そう。1回90分のコースを週に2回とかって
キツイと思うから...。
Staff_E：
アイカワさん、興味あり...？
アイカワ:
うん。
なんか体力落ちてるから...
何かやんなきゃと思って。
Staff_E：
わたしも疲れる。
でも、ああ～わたし疲れたぞ、って
ことに慣れた。（笑）
一同：
アハハハハハハハハハハ。
Staff_E：
今までどおりにやってると持たない。
で、次はなんとかしなきゃ、
やりくりしよう、とか。
家でヨガを始めたり。
朝晩、太陽礼拝とか。
アイカワ:
Ｆさんは結構動いてるよね？
Staff_F：
今は、なんちゃってジルバをやってて。
男女ペアだから、アクロバティックな動きになる。
魅せるがために。
だから相手の人にすごい負担がかかる。
やばいな、って。絞らないと。
chillco：
バレエもそうだった。
Staff_F：
そう。
でも絞らなきゃと思えば思うほど
余計に食べちゃう。
ダンスの相方がわたしを投げた後に
別な人と組んで「軽！」って声が出て。
それってどういうことですか？って
きいちゃった。（笑）
やせるためにとかだけだと続かないけど、
やってて楽しいとかだと
続けられるからいいかな。
ダンスって。
何かしら一生続けていきたい。フラメンコとか...。
アイカワ:
前にもフラメンコやってたの？
Staff_F：
はい。1年だけだけど。（笑）
unadori：
そういえばわたしの友達も
フラメンコやってたって。
生涯できるダンスみたい。
でも膝が悪くなったとかって...。
Staff_F：
わたしも足が太くなったような。
自分合わないかも、とかも思った。
ダークな雰囲気だし、情熱ないし。（笑）
サウス：
この間、日本舞踊を見たけど、
歳を重ねれば重ねるほどよくなって。
オーラで踊るみたいな。
動かなくても。
そんな風になっていくんですって。
Staff_E：
動かなくても、オーラが踊る。（笑）
サウス：
オーラが惹きつけるみたいな。（笑）
Staff_F：
カラダのこともあるけど
精神的にリフレッシュできる。
あと、強くなるよね。
Staff_E：
わたしはスキーで強くなろうとしてるんだけど。
昔よくやっていて、最近は一年おきくらい。
この間雪山に行ったら
ストレス発散できた！
chillco：
ダンスもいいけど、
アウトドアはもう違うよね！
自然の中にいるってことが違うというか。
メガネかけなくても見える！
いつもパソコンずっと見てるから。
普段会社とか家でもハコみたいなものだから、
壁も何もないところで
雪の上にどーんと寝そべるのがいい。
Staff_E：
空気が、もう全然違うよね！
わたしは夏も山にしてみようかと。
アイカワ:
いいですよ、山は。
都会にいると苦しくなってくるし、
やっぱり自然のあるところはいいよね。
Staff_E：
田舎ぐらし...。
ゆくゆくは、山ですか？
一同：
いいね～～～～。
chillco：
･･･････。
都会で育ったから、山に住むのもいいけど、
やってけるかはわからない。
だって、クラブないじゃん！ってなりそう。
一同：
アハハハハハハハハ。
アイカワ:
ちょっと行くからいいんだよね。
Staff_E：
そう考えると、都会ぐらしの女子は
欲ばりだよね。
【今回の座談会参加者ご紹介】
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